Salut,

Les sondages en eux-mêmes ne sont pas truqués, par contre, les questions posées impliquent un biais.

Il peut-être très tentant pour le sondeur de poser la question d'une certaine façon pour influencer le résultat. Il est même arrivé que des sondages soient suffisamment biaisés pour induire une réponse et provoquer une interprétation utilisée pour justifier des décisions. Je te donne un exemple :

- pensez-vous qu'il faille traquer les pédophiles sur internet ?

- pensez-vous que la surveillance des réseaux informatique est une bonne chose ?

Le taux de réponse positive à la deuxième question va être nettement supérieure que si elle est posée seule. Bien évidemment, lors de l'interprétation des résultats, il convient de séparer les questions pour justifier tel ou tel point d'une politique qui n'a rien à voir avec le sondage.



Je me suis fait avoir une fois comme ça, et je n'ai percuté que 10 mn après le sondage que je m'était fait honteusement manipulé (c'était sur la délinquance suivi des thèmes de campagne à la présidentielle en 1997 - évidemment j'ai classé la sécurité plus haut que ce que je ne l'aurai fait en temps normal).



Je tiens à faire remarquer que la technique de manipulation exposée ici n'est pas propre aux sondages et qu'elle est utilisé couramment par les politiques mais aussi par tout un tas d'autres personnes consciemment ou non.



@Gilles G -> peut-être parce qu'il y a moins de 300 places disponibles...

@Conall -> j'ai peut-être une explication pour tes résultats. En fait, quand les instituts font un sondage, ils demandent systématiquement pour qui les gens ont voté à la dernière élections (dont les résultats sont connus). Prenons le cas FN qui est le plus fréquent. Les sondés indiquent avoir voté FN à 7% par exemple alors que le résultat de l'élection a été de 15%. Si le chiffre brut du sondage est de 4%, l'institut de sondage annoncera 8% d'intention de vote avec une marge d'erreur de +ou- 2% (donc le chiffre brut n'entre même pas dans la marge). Ce dernier chiffre est le plus souvent juste. Maintenant si on ventile les chiffres en fonction des sensibilités, on ne prend plus un échantillon de 1002 personnes, mais des échantillons parmi ces 1002 personnes. Or les corrections apportées aux chiffres ne correspondent pas à celle de la population totale et les sous-échantillons ne sont plus forcement représentatifs. Dans le cas présenté ici, si on prend l'exemple du modem, celui-ci n'existait pas aux dernières européennes, le chiffre des sympathisants a été comparé à ceux de l'UDF aux dernières élections, ce qui amène une correction aberrante que le calcul montre avec brio (89.5% de votants pour Bayrou). Ce qui montre réellement le trucage, c’est les 131% au total, les corrections devraient toujours conserver un résultat total de 100%.

@Conall -> effectivement, j'ai recompté. Donc, je denie l'analyse, il ne faut pas faire une simple équation linéaire pour obtenir les pourcentages, il faut prendre en compte une double correction : une pour le global, une pour chaque sous ensemble. Il manque l'explication de cette correction pour comprendre comment sont calculé les résultats du sondage. Mais, je le repète : ces corrections sont nécessaires pour obtenir des résultats justes.

Par ailleur, c'est bien le vote aux dernières élections du même type qui permet de faire la correction et pas le vote à la présidentielle.

Cependant, je denie également la manière de faire les sondage de opinion way. En effet, cet institut ne choisi pas son échantillon au hasard, mais maintient toujours le même et le fidélise. Les sondages de cet instituts sont fait sur internet. Ces deux éléments provoquent un double biais d'échantillon dans les chiffres bruts qui impliquent une triple correction avant de pouvoir présenter des résultats. Il faut en effet corriger l'échantillon conformement à la structure de la population française (5% d'agriculteurs, 35% d'employés, 35% d'ouvriers...). Le biais principal vient des ouvriers qui sont les moins équipé en internet et pour lequel ceux qui sont équipé vote certainement différement des autres.

Il y a des sondages trafiqués, ne vous en déplaise.

Des sondages où les chiffres sont arrangés pour tomber juste.

De plus, quand le fascicule complet du sondage est fourni et que celui-ci donne suffisamment d'informations, c'est aisément vérifiable.



Je citerais le cas d'Opinionway, qui a sorti début mars un sondage, dont les résultats (il n'a pas donné les réponses, mais seulement les pourcentages, bien entendu), sont mathématiquement faux.

En effet, à partir du moment où il donne les résultats en fonction de l'orientation politique des sondés ainsi que les résultats totaux, il est possible, si on a suffisamment de résultats donnés, d'en déduire la répartition des orientations politiques chez les sondés (c'est intellectuellement justifié de le faire, puisque ce critère ne fait pas partie de ceux retenus pour choisir la population sondée).



On se retrouve donc avec n équations linéaires à n inconnues, qu'on résout relativement facilement quand on a le niveau d'un lycéen de première S ou de terminale S.



Vous seriez étonnés des résultats obtenus : des 85%, des pourcentages négatifs, preuves manifestes que ce sondage est faux.



@ Olivier M : on ne demande pas le parti, mais le candidat pour lequel il a voté, donc pas de comparaison là-dessus.

Relis bien : la somme des pourcentages est effectivement de 100%, parce qu'il y a des pourcentages négatifs. Ils ont ajusté comme des bourricots, et résultat : c'est mal fait.



@ Olivier M : ce n'est pas la question de la correction. Si elle était correctement faite, on retomberait à peu de choses près sur les résultats des présidentielles. En outre, toute correction doit être inscrite sur le livret, sans quoi la valeur scientifique du sondage est nulle. Je le répète, ce sondage a été bidonné pour arranger les résultats.

@Conall : C'est hallucinant ! Les abrutis qui ont pondus ce faux sondages ne se sont même pas donnés la peine de faire en sorte que ça soit cohérent d'un point de vue mathématiques. C'est pitoyable !

les sondages ont à mon avis une incidence sur les comportements des électeurs.



à mon avis, les pourcentages sont surestimés pour l'ump.



ce seront les électeurs qui fixeront la côte de sarkozy. qui n'en tiendra aucun compte si son score est mauvais et s'en glorifiera avec sa cour de courtisans si les français boudent les élections.

Nous le peuple, te répondrons dimanche

J'espère être agréablement surpris par le vote Front de Gauche

Ils prétendent que l'extrême doite va faire une percée pour pousser les gens à voter pour un autre parti.

Les sondages sont peut-être pas trafiquées mais en tout cas ils manipulent les électeurs.

t'as vu en 2007 ils nous saoulaient sur 4 candidats alors qu'ils en avaient 12 qui se présentaient et au final ces mêmes 4 candidats ont rafllé 95% des voix exprimés à eux 4.

au risque de te decevoir, les sondages ne sont pas trafiqués



par contre l'interpretation qu'en font medias et politiques concernés, là, c'est la bouteille à l'encre.....



je défie qui que ce soit de citer un seul sondage qui se soit avéré erroné



en gardant present à l'esprit qu'un sondage correspond à une date donnée et que, passé cette date, il n'a plus de valeur



je ne sais pas si tu as deja été "sondé", mais la question posée est "si les elections avaient lieu dimanche prochain...."

cela implique que tous les sondages réalisés un an, six mois ou quinze jours avant l'élection ne constituent pas un pronostic au sens "sportif" du terme



pour en revenir à l'opinion des politiques, genre celle de bayrou, tu remarqueras qu'elle est d'autant plus violente qu'elle concerne ceux que les sondages donnent en perte de vitesse, et, c'est ce que confirme l'election à chaque fois

Tu as entièrement raison!

ce sont des statistiques, aux calculs parfois compliqués, mais compréhensibles à ceux qui ont un certain niveau d'instruction (ce qui n'est pas le cas de tout le monde, sur 760 000 jeunes français nés chaque année moins de 300 intègrent l'école polytechnique par exemple, il y a sans doute des raisons...)