Question:
Mais qu'a fait Bruno Julliard en 8 ans d'études, lui qui s'oppose tant à la sélection ?
FUSION
2007-06-26 01:57:53 UTC
Né en 1981, il a 26 ans. Soit 26 - 18 (année du BAC) = 8 ans de FAC.
Or, il n'est pas en médecine (en plus y'a double concours éliminatoire puis classant, et il n'aime pas la sélection), il est en droit public.
Un DEUG= 2 ans
Une License = 3 ans.
Un Master 1 = 4 ans
Un Master 2 = 5 ans.
Une thèse = 8 ans.

Or il n'a pas de diplômes (mis à part la License, et même là, j'en suis pas sûr du tout du tout...)

Lui, a de la chance: même sans aucun diplôme à la sortie de la FAC, papa (militant communiste) et maman (maire socialiste du Puy-en-Velay) de la bourgeoisie pourront lui trouver un travail tout chaud dans la politique.

60% des étudiants sortent de la FAC sans diplôme et au chômage. Sachant qu'un étudiant coûte en moyenne 30 000 €/an au contribuable...

La sélection permet de gérer en fonction des besoins qui fait quoi.




Vaut-il mieux se faire éliminer dès la 1ère année de physique et être redirigé là où il y'a les débouchés ou abandonner au bout de 6 ans d'échecs à la License ?
25 réponses:
Val
2007-06-26 02:10:12 UTC
Mais dis donc c'est un véritable cancre! Et dire qu'il va être reçu à l'Elysée...

Je suis d'accord avec toi : un minimum de sélection ne ferait pas de mal. Mais quand on sait que l'objectif d'une certaine classe politique était 80 % d'une classe d'âge au bac, on ne peut plus s'étonner de la voie sans issue que représente parfois l'université. Il serait effectivement bien plus utile de diriger les gens vers des filières qui non seulement leur correspondent mieux mais en plus qui offrent plus de débouchés.
bizbiz
2007-06-26 02:15:25 UTC
et encore t'es gentil parce que le bac on l'a souvent à 17 ans. moi : deug à 19 ans, licence à 20 ans. le tout avec des mentions. comme quoi c'est pas obligé que les études ça dure une éternité.

en fait certaines personnes se baladent à la fac parce qu'elles s'y sentent bien, les annés passent et dans ma section il y avait des gens de 23,24,25,26 ans etc.. et ça n'avait pas l'air de les angoisser. c'est pas le système qu'est défaillant c'est les étudiants, pour eux la fac est une planque, une excuse pour pas bosser, vivoter des bourses...

si t'es motivé t'y arrives ou tu changes de voie mais tu restes pas comme ça à rien faire...
jounsima
2007-06-26 02:13:06 UTC
Certains individus ne vivent que pour "nuire". M.JULLIARD est le protoype du nuisible. A défaut d'avoir des idées claires, il est plus facile de détruire. Mais les gauchos des facs sont des "professionnels" pour ameuter les jeunes à descendre dans la rue. Tous des désoeuvrés dans des facs où ils n'ont rien à y faire. Alors cassons cassons. iI restera toujours quelques "riches" pour mettre la main au portefeuilles et payer des études à de pseudo étudiants qui galèrent à la fac, sans but.... sinon de nuire aux autres étudiants qui ont envie de s'en sortir ! Les "parasites" n'ont rien à faire dans les facs. C'est tout le projet à venir qui doit justement mettre fin à ces études prolongées à des jeunes qui n'ont rien à faire dans les facs. Et au bout du bout c'est donc la sélection qui doit primer pour entrer dans les facs... Le contribuable doit donner ses chances à tous mais son argent ne doit pas servir à garder des "casseurs", des idéologues professionnels, des conservateurs et j'en passe !
anonymous
2007-06-26 02:30:19 UTC
CE mec n'est qu'un branleur , torpille du ps , qui n'a qu'un but : faire chier la droite , mais ça tout le monde le sait et sa position " il y aura grêve si le gouvernement ne fait pas ce que je dis " le conforte dans son role de clown
Zitouni
2007-06-26 02:29:55 UTC
merci pour ces explications.

En tous cas on voit bien d'où il vient et n'a qu'une volonté, nuire et bloquer...pour une éventuelle carrière syndicale ou politique.....

La même graine que Besancenot
nassisco
2007-06-26 02:12:12 UTC
Observations pertinentes. Je ne vais pas passer mon temps à traiter le cas particulier du jeune Julliard, il s'est peut être plus occupé de l'UNEF que de ses études ou simplement a-t-il fait une réorientation pour aménager sa carrière. Bref.

Par contre, le coût d'un étudiant n'est pas tellement la question étant donné que les lycéens coûtent bien plus chers et ça n'empêche pas qu'il y a de tonnes d'abandon et un pourcentage de réussite médiocre. Et puis, un étudiant qui après 8 ans d'études est encore en Licence n'a déjà plus les bourses, donc il ne figure pas parmi ceux qui coûtent le plus. Au contraire, il casque.

La sélection en Maîtrise a un avantage et un inconvénient majeur.

L'avantage c'est qu'il est à peu près inutile avec la réforme LMD d'avoir sa Maîtrise et de ne pas être sélectionné pour faire un bac+5. En effet, la réforme veut qu'on ait une Licence (Bac+3), un Master (Bac+5) ou un Doctorat (Bac+8). Donc, ramener la sélection à l'entrée au Master est plus logique. Mais dans ce cas, il faut que la licence soit très professionalisante. Suffisamment pour qu'elle vaille quelque chose pour l'entrée en Entreprise. On se souvient que les IUP ont souvent été mieux considérés que la Maîtrise ordinaire, alors si en plus les étudiants s'arrêtent en Licence, face aux BTS et DUT, la concurrence leur sera rude. Et il faut également que tous les concours qui imposaient un Bac+4 au recrutement soient alignés soit à Bac+3, soit à Bac+5. Et que la sélection à l'entrée en Bac+5 à l'Université soit supprimée. Toujours pour rester cohérent. On a son Bac+4, on passe automatiquement à Bac+5 pour finaliser son cylce Master.

L'inconvénient, outre ceux supprimés par le dispositif ci-dessus, c'est qu'il y a des domaines où un Bac+3 ne vaut rien. Que peut-on faire avec une Licence de Mathématique ou de physique à part continuer dans d'autres études ?

Je suis par contre d'accord avec l'idée de la sélection en général parce que tout le monde n'est pas fait pour des études supérieures. Mais cette sélection doit le plus possible se faire sur concours plutôt que sur dossier. Et il faut conserver des cotas pour des établissements cotés moyen. Un peu comme cela se fait pour l'entrée à l'X.
ACANTHASTER
2007-06-26 02:57:03 UTC
Bruno Julliard. Age 26 ans, profession: BRANLEUR !



Non mais il se croit où celui-là? Il prend la fac pour la cour de récré?

De plus, il devrait remercier le gouvernement de le recevoir et de l'écouter au lieu de cracher dans la soupe! Son avis n'est que consultatif !

En effet, son organisation étudiante, l'UNEF n'a pas le droit de faire grève ou de signer des accords car ce n'est pas un syndicat mais une association loi 1901 !
Samuel-70
2007-06-26 02:42:50 UTC
Oui, il confond engagement politique avec cours de récréation
Coucou
2007-06-26 02:38:22 UTC
lol lol lol lol lol



Apparemment tu as touché à la crode sensible chez Sandy et Esteban...



Par contre c'est vrai qu'il doit y avoir sélection MAIS, elle doit être modérée de manière à ne pas éliminer des bons éléments qui se plantent aux concours, et SURTOUT accompagnée d'un puissant système de passerelles.



euh, nicolt...5000 € de frais d'inscription c'est pour un primaire voire un collégien, mec...t'as du fumer là...
nicolt
2007-06-26 02:33:43 UTC
La sélection n'est pas la solution, pire elle pose le problème de l'ascenseur social qui est déjà pas terrible mais ce sera pire.

Le réel problème vient de l'orientation, donnons les moyens aux conseillers d'orientation de suivre les élèves individuellement pour mieux les conseiller.



P.S. tes chiffres sont faux. Ce n'est pas 30000 €/an par étudiant, c'est plutôt entre 5000 et 10000 €/an.



@ Coucou : non je ne fume pas (merci de te soucier de ma santé avec autant de délicatesse), on parle pas de frais d'inscription mais de coût global pour l'Etat (donc le contribuable).
anonymous
2016-12-09 00:01:33 UTC
Alors à gauche ils font ce qu'ils veulent, mais mon voisin s'il vient chiper mes légumes il se prend un coup de bêche !!! Non mais !! Et encore moins mes fraises !!!!!!!!!!!!
croix du sud
2007-06-26 22:47:11 UTC
tout à fait d'accord

dilpomés depuis 25 ans mon mari et moi avons connu la sélection post licence

on n'en parlait pas mais elle se faisait en douceur

pour passer une thèse il faut voir son sujet accepté et trouver un prof, puis il faut être autoriser à soutenir (j'en connais une qui attend pour une thèse d'histoire "siecle des lumières en limousin" depuis 12 ans!!!!) c'est la règle du jeu et cela n'empêches pas de travailler par ailleurs

la sélection par les maths est aberrante dans de nombreux cas

mais le fait que HEC et ESSEC acceptent des bac L ne fait pas objet de pub!!

en PECM1/2 à orsay il y a eu tout recemment un bac L (feminin) elle a eu le concours haut la main

et si on revalorisait les bac techniques et pro, les filières IUT diplomantes (biologie par "contrat" de 2 ans on finit ingénieur avec préembauche grâce aux stages en 6 à 7 ans mais il faut souvent changer de site universitaire pour suivre une filière)

souvent il y a manque d'information et pression sociale des parents
Micdal
2007-06-26 03:13:39 UTC
Qui est cet illustre étudiant ?

Je te rappelle qu'en sciences humaines et en particulier en histoire, personne ne peut faire une thèse même à temps complet en moins de 10 ans. Pour la mienne, j'ai mis 18 mois pour informatiser deux siècles de registres paroissiaux.... pour deux petites paroisses....
lafouine
2007-06-26 03:10:45 UTC
c'est dommage pour lui, d'avoir des parents trop protecteurs, au point de le laisser pratiquement dans l'oisiveté et sans trop d'avenir.

L'avenir dira la suite.
Dado libre
2007-06-26 02:58:40 UTC
C'est un petit branleur qui profite du système français trop généreux pour rester un eternel étudiant.



C'est à cause de petits crétins comme lui que l'université française manque cruellement de moyens.
Teo Toriatte
2007-06-26 02:43:06 UTC
Cette merveilleuse théorie ne fonctionne que si il a eu son bac dés la première tentative sans jamais avoir redoublé avant !!!!



Il redouble sa 5ème

Il redouble sa 3ème

Il loupe son bac,

Ca fait 3 ans



Il serait donc arrivé en Fac à 21 ans
anonymous
2007-06-26 02:37:34 UTC
s'il y avait eu sélection, cela lui aurait évité de gacher 8

années de sa vie....et de toute facon' il aurait pu adhérer au ps....
Al91
2007-06-26 02:04:10 UTC
C'est la technique utilisée par la gauche pour avoir la main mise sur les syndicats étudiants.

Et après on parle d'indépendance.
Ploutch
2007-06-26 02:00:56 UTC
Oui ca lui aurait permis d'essayer de se faire embaucher à la LCR ou au PS directement ....
purdey
2007-06-26 02:22:08 UTC
Merci pour tes explications ....

@+
Starbuck
2007-06-26 02:08:55 UTC
Je ne veux pas le défendre, je ne suis pas trop au courant du fonctionnement de cette filière, mais est ce qu'il ne serait pas dans une école quelconque qui justifierait son status d'étudiant?

**************************

J'ai essayé de faire l'avocat du diable. Je vois que ce type est un triste sir.
Brioche de Pyrène
2007-06-26 02:47:11 UTC
Il a un super pédigrée... et je pense qu'il sait écrire licence.

Karcher 1er est Président de la République, lui.

Au bout de combien de temps de militantisme ?

Qu'est-ce qu'il a glandouillé jusque là ?



Désolant !!!



Arrêtez de critiquer les personnes et essayez d'éclairer ceux qui cherchent à comprendre les programmes législatifs ou présidentiels...
Esteban
2007-06-26 02:04:42 UTC
T'imagines? T'aurais même pas pu rentrer à la fac!!! C'est bête non?
sandy
2007-06-26 02:26:59 UTC
vu ta réponse à esteban je comprends mieux ton gout pour la sélection, cela permet à certains de pouvoir se vanter ... de quoi? seuls eux le savent.... mais bon. Cela étant dit je ne vois pas très bien le lien entre ses diplômes et sa connaissance du milieu universitaire et sa représentativité des revendications étudiantes.(il est élu au sein du plus grand syndicat) à moins que tu ne veuilles aussi instaurer la sélection des gens aptes à représenter en démocratie??....



je ne vois en quoi ta sensibilité politique "calme", ma réponse reste la même...



et ta question est : qu' a fait julliard pour avoir le droit de s'exprimer?? je te répond il a été élu.

Maintenant si ta question est la sélection est elle bien?? je te répondrai qu'elle existe déjà de manière informelle et que le pb de la faculté n'est pas le nombre d'étudiant mais le contenu des formations qu'il faut adapter au monde du travail sans sacrifier l'objectif premier de nos universités qui ne sont pas juste des succursales des entreprises.



la sélection par l'argent (car c'est de ça qu'il s'agit que ce soit à travers les droits d'inscription ou à travers le coût de cours préparatoires à d'eventuels examens/concours d'entrée) est une bien médiocre solution qui ne garantie même pas la sélection des meilleurs. Je pense que ton parcours personnel t'a permis d'être témoin de ce que j'évoque...
kaleb m
2007-06-26 02:07:55 UTC
Une thèse prend au minimum 3 ans

Donc dans la plupart des cas c'est plutôt 4 ans



En plus c'est pas une tarre de redoubler une année, ça arrive !

........................................................................................



T'as vraiment besoin d'étaler tout ton CV pour nous faire comprendre qu'il faut réserver la fac aux gosses des riches!

Sachant que dans tous système de sélection, c'est les riches qui sont toujours favorisés, et ne me répond pas le contraire, regarde qui fréquente l'ENA ,Sciences Po...,


Ce contenu a été initialement publié sur Y! Answers, un site Web de questions-réponses qui a fermé ses portes en 2021.
Loading...